Carta abierta (de buen rollito) a un indepe
Estimado Boixos, si algo he aprendido en los años que llevo en este blog es que no merece la pena llegar al enfado personal con nadie por defender ideas contrarias a las mías, así que te voy a contestar sin caer en la descalificación personal y dando datos. Espero que podamos seguir manteniendo esta interesante discusión de un modo sereno aunque, por lo menos por mi parte, vehemente.
Me parece increible que digas según qué cosas. A ver, tú vives en un Estado que garantiza que puedas utilizar tu lengua y disfrutar tu cultura sin ningún problema. Mira, en Francia el catalán es casi inexistente, por no decir el occitano o el bretón. Allí no existen Comunidades Autónomas ni nada por el estilo. En Bélgica impera esa segregación de la que tú hablas en los colegios de Valonia y Flandes hasta los 12 años, por cierto, según me ha comentado más de un belga, se odian profundamente entre ellos. En Suecia hasta hace 4 días pasaban olímpicamente de los suomis y su cultura ha estado a un plis de desaparecer. En Gran bretaña el gaélico es ultra minoritario, tanto en Gales como en Escocia, y los parlamentos autónomos los han copiado de España con más de 20 años de retraso.
En la malvada España, salvo durante el infausto periodo del franquismo (al que supongo tú estás convencido que yo admiro), el catalán, el vasco y el gallego se han conservado a las mil maravillas. La prueba es que siguen contando con cientos de miles e incluso millones de hablantes. Y no me hables del Decret de Nova Planta porque si quieres hablamos largo y tendido sobre el asunto y te explico cuatro cosas del malo malísimo de Felipe V, de la Guerra de Sucesión y de lo que hicieron los Borbones por Cataluña en el siglo XVIII (y de cómo Rafael de casanovas se murió de viejo ejerciendo de notario). Por cierto, aquí las nacionalidades mal llamadas históricas (¿acaso Aragón no lo es? ¿ni Andalucía? ¿ni Castilla?) gozan de un grado de autonomía inconcebible en la mayoría de Estados de nuestro entorno. Se han respetado las instituciones, la lengua y la cultura gracias a esos malvados españoles que han creído necesario preservar ese patrimonio. Lo único que te pregunto es por qué os empeñáis (algunos, es cierto) en pareceros a esos que tanto criticáis. ¿Por qué ese afán de copiar políticas franquistas y folklóricas?
Mira, tú que tanto hablas de confrontación, aquí vivimos gente que hablamos diferentes lenguas, dos de esos grupos (del mismo pueblo, porque yo también he nacido aquí, igual que mi madre) hablan dos lenguas. O nos respetamos todos o sí que habrá confrontación. Ejemplos mil. O yo te respeto a ti y tú a mí o esto se va al garete. Creo que en los último 30 años los malvados españoles han dado muestras de respetar el catalán y su cultura, lo que pasa es que mucha gente se empeña en ver el castellano como algo extranjero, ajeno a Cataluña (aquí se publicó en castellano -alguien lo leería- la segunda edición de El Quijote). Te puedo dar mil ejemplos de que no es así; como el del Tercio de Montserrat (catalanes y carlistas) luchando a favor de Franco en la Batalla del Ebro o el de los voluntarios catalanes con barretina de la Guerra de Cuba.
Lo único que pido es que respetes mi lengua y que no se impongan leyes que restrinjan su uso, ni que se limite éste al ámbito privado. No encontrarás en este blog ni una sola opinión mía favorable a la prohibición del catalán o a limitar su uso o su docencia, te reto a que la encuentres en los innumerables artículos que he escrito en los 2 años que llevo con este blog. Ni una. Y esa sensibilidad a la que tú aludes no es fruto de que yo sea catalán, porque en el resto de España hay más gente que piensa como yo que de forma contraria, si no no existirían ni las instituciones, ni las subvenciones, ni las televisiones, ni la autonomía ni nada de nada. Piensa en cómo los castellanoparlantes de Cataluña hemos sido favorables en los últimos 30 años a que a nuestros hijos se les enseñe el catalán, en cómo hemos defendido esa cultura cuando hemos ido de vacaciones a nuestros pueblos de origen, en cómo hemos hecho piña con los catalanoparlantes para que a la cultura catalana se la respete. Sin nosotros, sin nuestros votos y nuestro apoyo no existiría nada de eso. No penséis que lo habéis conseguido solos porque no es así.
Fíjate qué curioso, nos llamais fascistas y de extrema derecha por defender lo que vosotros defendéis desde hace muchos años. Algo falla ¿no? Quizá no sepas que en los años 40 el gobierno franquista instauró una ley que imponía que todas las películas se doblaran al castellano y que todos los rótulos, carteles (e incluso la insignia del Barça) estuvieran en castellano o se castellanizaran. Por cierto, aunque sea contradictorio, la primera emisión de radio en catalán después de la Guerra Civil fue en el año 48.
Mira, piensa lo que quieras de mí, en serio, pero aunque no te lo creas no tengo ninguna concepción homogénea de España. No me gusta, ni nunca me ha gustado, la imagen que se da de España de flamenco, toros y castañuleas, como no me gusta la imagen de la Cataluña de sardanas, barretina y seguidores del Barça en la nadie habla castellano 8salvo, claro, los charnegos, los gitanos y los cholos). Somos la misma gente, compartimos apellidos, Historia y vicisitudes (invasiones, guerras, conquistas) desde hace miles de años. Hace 2 mil años, mil antes de que existiera Cataluña, a un tipo de Barcino, de Baetulo o de Tarraco se le consideraba hispano -antes eran íberos, como los de Granada-. Cuando llegaron los visigodos, 500 años después, la capital de la Hispania visigoda se situó en Barcelona antes que en Toledo. Más tarde lo francos establecen en los condados catalanes -al frente de los cuales estaba la misma nobleza visigoda que en Asturias- la llamada Marca Hispánica, cualquier historiador o filólogo te dirá lo que significa (no la frontera “con” España sino la frontera “de” España). Ya te comenté lo de la firma de Jaime I. Pese a que muchos os empeñáis en ir a la Edad Media en busca de vuestras naciones, aquí se hablaban lenguas que eran prácticamente idénticas y los reinos se fusionaban y se dividían cada dos por tres. La Unión Dinástica de los Reyes Católicos -que fue el último acto de una política de uniones territoriales- también la habéis tergiversado, ya que en principio los que más ganas tenían de unirse eran los catalanes, que venían depauperados de la crisis del siglo XIV y querían arrimar la sardina al ascua de la potencia en expansión de la época. Mira, el otro día escribí en mi periódico un artículo sobre la Batalla de Lepanto, resulta que había allí bastantes catalanes, incluso uno comandaba un barco y se llamaba Joan de Cardona. Es que no podría parar de ponerte ejemplos de cómo hemos ido de la mano.
En fin, podría seguir pero no quiero aburrirte más, esta península está rodeada de mar por todos lados y tiene una de las cordilleras más altas de Europa en el norte, ¿te crees de verdad que no tenemos nada que ver los unos con los otros? Ya te digo, o nos ponemos de acuerdo o aquí pueden pasar cosas muy serias. Los nacionalismo extremos, tanto el español como el catalán sólo producen dolor, muerte y miseria, y ahí tienes la Historia para comprobarlo.
PD Ya he hablado de un chiste del Perich (poco sospechoso de derechista y españolista) en el que aparecían dos señores hablando. Uno le decía al otro algo así como: "¿Te acuerdas en los años 60 de aquellos pedagogos que decían lo malo que era para el aprendizaje de los niños catalanoparlantes que se les impartiera toda la educación en catalán?" y el otro respondía "sí, son los mismo que ahora están llevando a cabo la inmersión lingüistica en los colegios".
14 comentarios
Supra Skytop -
boixo -
Está claro que los nazis tras la segunda guerra mundial hicieron lo del 88 (que ya tiene sus décadas). Hasta ahí de acuerdo.
Pero una vez que surge la idea desde una necesidad, las ideas se copian, se imitan y se reproducen olvidándose de los contextos en los que surgieron.
Por ello el 33 (Catalunya Catalana) sí que se fija en esa técnica , pero no surge de ese contexto. La idea se independencia del contexto en el que surgió.
El mundo de los grupos ultras del fútbol ha sido un gran laboratorio de técnicas de marketing que ahora se están copiando para la publicidad general. Te pongo dos ejemplos:
El símbolo del toro en la bandera de España, y por extensión el símbolo del toro de osborne, surge de los grupos ultras de ultraderecha a imitación de lo que hacían los hooligans de la juventudes del National Front en Inglaterra con su fanzine Bulldog (Salía la bandera inglesa y en medio el bulldog como símbolo de la "britanidad").
¿Se puede acusar de fascistas a aquellos que van con el toro en la bandera de España o símplemente con el toro sin bandera?
El grito de "A por ellos", era un grito de amenaza de los grupos ultras rivales que se amenazaban continuamente esperando el final del partido... ¿podemos extraer que quienes lo utilizan están favoreciendo la violencia, amenaza o el tono de los grupos ultras del fútbol?
Yo creo que no. Las técnicas se descontextualizan de los orígenes de donde nacieron.
Esto es lo que pasa con el tema de 33.
Kali -
Dado que en España hacer apología del catalanismo no está penado, eso de 33 solo se puede entender como una reproducción mimética del modelo nazionalsocialista.
boixo -
Pero bueno, si a una política lingüística le llamais nazi, a cualquier otra cosa supongo que sí.
33 es Catalunya Catalana. Etnicamente hablando, no racialmente ya que ser catalán no es una raza.
Autor -
Víctor -
Autor -
boixo -
Hay un empate infinito de argumentaciones, tu me enseñarás 20 tesis doctorales y yo otras 20 y así continuamente.
Para mi ya se han acabado las argumentaciones, "el intentar convencer", el caer más o menos simpático, el realizar discursos más o menos atractivos para atraer a no se quien.
No hay nadie a quien convencer, ni nada que demostrar.
Y si me vienes con la tonteria de la raza, muy bien sigue con eso. La etnicidad es algo muy distinto a las razas, pero no te quiero convencer de nada.
Segregación en las escuelas y fragmentación social, yo apuesto por ello. De hecho no es sino acomodarse a lo que va a venir en las próximas décadas.
Por cierto, yo aún no me he reido de nada de lo que me dices, yo me tomo todo esto muy en serio.
Los españoles sois más y disponeis del monopolio de la violencia, a nosotros solo nos queda que el reagrupamiento nacional y el subsistir como una comunidad dentro de los que antiguamente se llamó Catalunya y , si es posible llegar a diferentes minorías de los Paisos Catalans.
Y eso no es nazismo, es sobrevivir al exterminio cultural y étnico.
Autor -
Nada, nada, chavalote, suerte con "el nou patriotisme", a ver si al final os va a pasar como a las milicias de Estat Catalá, que recibieron hostias hasta en el carné de identidad, pobrets. Pero nada, como dices, viva el Canal 33!
juasjuasjuas
boixo -
Los inmigrantes sudamericanos aman su patria madre que es España, los de otros paises se irán con la cultura que tiene un Estado como soporte, es decir Spain.
Ningún inmigrante se va a unir a la lucha por una cultura minoritaria como es la catalana, los que así lo hagan serán casos anecdóticos.
Si la independencia hoy por hoy es imposible, ya que vuestra legislación lo impide entonces ¿que nos queda por hacer?
Un nou catalanisme està veient la llum. Un catalanisme patriòtic, que assumeix que sempre serà minoritari però que intentarà no desaparèixer.
Catalunya Catalana 33
Visca Francesc Maciá
Autor -
Por otro lado, no quiero caer en la balcanización a la que conducen posturas como la tuya.
Yo no estoy por el odio ni por la intolerancia, como ya he dicho, tus comentarios te delatan. Hablais el mismo lenguaje que Iniestrillas y Blas Piñar. Pero bueno, todavía hay gente a la que le gustan los rebaños.
boixo -
"Ya te digo, o nos ponemos de acuerdo o aquí pueden pasar cosas muy serias"
¿Qué eso tan serio que dice que puede pasar?
¿Segregación social? ¿Una especie de ulsterización?
Ojalá suceda eso.
Kali -
boixo -
Vosotros a los vuestro y nosotros a lo nuestro.
La independencia hoy por hoy es imposible, por ello lo único que podemos hacer los que pertenecemos auna comunidad minorizada en nuestro propio país es, o hacer discriminación positiva, o segregarnos socialmente: la comunitarización social del nacionalismo catalán.
Yo opto por la segunda. No sois fachas, sois españoles nada más y nada menos.
Y como te dije en otro comentario, gracias al malvado nacionalismo catalán gente como tú afirmais que respetariais la lengua aragonesa.
Pregúntale a Chorche que pasa con tus afines en Aragón: eliminación de la lengua. están cerca de conseguirlo porque allí no hay nacionalismo in strictum sensum.